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182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/30(木) 00:19:38.49
ID:jOCSQBAJ
相撲協会 裏金 取引現場? パチンコ契約 Ｘ氏
http://www.youtube.com/watch?v=Xq_pS_T8MRI&feature=youtu.be
消されるので早めに観てね
無理ゲーすぎてスロット冷めた 32
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1390838153/
1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/28(火) 00:55:53.67
ID:VCd/dTZj
現在のスロットがいかに無理ゲーかを考察し
情報共有と対策をかねて議論する場所です
前スレ
無理ゲーすぎてスロット冷めた 31
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1389884893/
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/28(火) 00:58:06.05
ID:Jn7jgvRr
え
3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/28(火) 01:12:10.26
ID:VCd/dTZj
伸びてるので余計なおせっかいでやっちいた
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/28(火) 02:38:16.20
ID 8ssIOW4
厳冬の外気とさして変わらぬ、刺すような冷気が支配するリビングで、今年もすごスゴは
開幕した 白い息を吐きながら、段ボール箱からマップをガチ抽選するミウたん
選ばれた汚く小さな文字が綴られた一本道のマップを、ミウたんの分身ペットボトル
キャップが進んで行く…
最初のイベントマス『職安』… このすごスゴの楽しみ方の一つに職業の概念がある
自分の職業によって、その後のマップ箱が変わりイベントも変化していくのだ
"う～～ん…"
こけし職人、みかん農家、造船業、的屋… バラエティー溢れる職業の中からミウたんが
選んだ職業はやはりこけし職人だった やはり最初は本業から攻めよう
改めてこけし職人となったミウたんは次のイベントマスに進む
『商売』… 一時間以内にこけしを三本売れれば５０Ｇ
すごスゴの大きな特徴に、そのイベントが現実社会にリンクするという点がある
独りでプレイするすごスゴは、全てを脳内で補完しては簡単に終わってしまう
イベントの指示を実際に行う事で「私、今、凄い楽しい事をやってる！」感がなんとか
出て来るのだ 早速、自信作のこけしを数本、風呂敷に包んで大通りに向かうミウたん
既に正月気分も抜け、日常の落ち着きを取り戻しつつある市井の人々
ミウたんはそんな人々に片っ端から声を掛け、こけしセールスをしていく
だが、これまでの縁日ですら一本も売れた事のないミウたんのこけしは、結局今日も
一本も売れなかった
イベント失敗… ０Ｇ、ミウたんはチラシの裏に収支を記すと、次のイベントマスに
キャップを進めていく
『バトル』… 憎いアイツを打ち負かしたら３００Ｇ
その文字は震えていた 記憶は無いが、この字を記した時の自分は激しい怒りに震えて
いたのだろう 自分をそこまで怒らせる人間は奴しかいない！
ミウたんはピンクミウたん号に飛び乗ると、初売りセールに賑わうしまむらにやって来た
"な、なによ！ 生意気ね！"
突如目の前に立ち塞がったミウたんに、アミヤ？は不快そうな声をあげる
彼女の手には初売りセールで格安２５０円のキャミソールが握られていた
"あ～た～し～の～"
突如、ミウたんはそのキャミソールを渾身の力で引っ張る
ビリビリッ 瞬く間に安物のキャミソールはボロボロの化学繊維の切れ端に姿を変えた
"大勝利！"
茫然と立ち尽くすマミヤ？を残し、どこかにＶサインをしながらミウたんはしまむらを
後にした ３００Ｇゲット ミウたんは次のマップをガチ抽選する
5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/28(火) 02:40:01.88
ID8ssIOW4
テンプレ
スロ屋で喧嘩した事あるやつ
7：クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY []：2013/04/08(月) 15:09:22.38 ID:u+mChe+8
5回ぐらい喧嘩したことあるよ
５回中４回はフルボッコにしてやった。
残りの１回はキックボクシング経験者らしく強かった
警察来て俺のTKO負けって所だな。
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/28(火) 02:40:55.12
ID8ssIOW4
テンプレ
つまらんつまらんと言いつつスロ板覗きはやめられないww
負けが込み過ぎて普通に趣味範囲でスロ楽しんでる人達に嫉妬してるんですねw
それで憎まれ口ばかり叩いてしまうのでしょうw
俺が勝てないのにお前らが勝つな。俺がムカツクパチスロで楽しむのはヤメロみたいなww
打てはしないけどパチスロには関わっていたい
で、出てくるのが「5号機糞」「パチ屋、業界潰れろ」「遠隔、顔認証」
そこまで根性腐らせるほど負けるって凄すぎるw
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/28(火) 04:24:11.15
ID:zET0GKQs
ここは議論する場所だったのか
初めて知ったわ。。。
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/28(火) 07:35:44.12
ID:RX91C+da
愚痴りにくる奴も来なくなったな
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/28(火) 12:26:49.38
ID:ElK3Tu7n
大阪の何で店だったかな 。高槻辺りだった気がする
食事休憩！食事休憩はありません。え？え？
食事休憩はありません（キリッ)
そんな無茶苦茶あるか！って言ってにコンビニ行ったけど、大阪て全部ああなの？
1階がパチ屋で左側から2階がスロコーナー。店名忘れた
休憩ナシって本当になんぞ…
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/28(火) 14:41:04.15
ID:2v/sEVE7
・抽選複雑にして確率のブレ幅が大きくなった
・上ブレのPAYOUTは純増低いために消化に時間かかるため、実質天井機能が付いている
・下ブレは閉店に関わらずリセットはかからないので影響なし
確率上ブレを閉店付近でしか引けた事なく(夕方以降ならなりがち)
下ブレばかりを喰らってる人達は普通に1回で5万とか普通に負けられる
実質の機械割も90%を切っていると思うよ
今のスロットを競馬等のギャンブルに例えると
３連単などで1000倍超える配当を当てたとしても
上限100倍規制が出来て100倍以上は一律100倍固定といった感じ。
還元率75%でのオッズ計算でも実質オッズはかなり落ちるわな。
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/28(火) 16:17:00.06
ID:wy8cbzpO
>>11
食事休憩取って帰ってこない奴ばっかだからキレたとかかなー
それか台放置して飯食いに行って大丈夫な店とか…それはないか
15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/28(火) 16:54:57.94
ID:3yvKbJQo
業界は縮小、メーカー、ホールは倒産
遅かれ早かれそんな末路しか待ってない
|┃三 ＿＿__
ガラッ.|┃ ／＿_.）)ノヽ
|┃ .|ミ.l _ ._ i.）
|┃三 （＾'ミ/.´・ .〈・ リ わしは育てないｗｗｗ
|┃. .しi r、_） |
|┃三 / | `ニニ' .|
|┃ ／i/ l＼ ー .イ|、
|┃三 ,.、- ￣/ | ｌ ￣ / | |` ┬-、
|┃ / ヽ. / ト-` 、ノ- | l l ヽ.
|┃ / ∨ l |! | ｀> | i
|┃/ |｀二^> ｌ. | | ＜＿_,| |
パチンコ産業の推移
パチンコ業界推移
参加人口 売上額 平均活動回数
1995年 2,900万人 30.9兆 23.7
1996年 2,760万人 30.1兆 22.5
1997年 2,310万人 28.4兆 23.3
1998年 1,980万人 28.1兆 25.5
1999年 1,860万人 28.5兆 24.6
2000年 2,020万人 28.7兆 23.9
2001年 1,930万人 27.8兆 25.6
2002年 2,170万人 29.2兆 25.5
2003年 1,740万人 29.6兆 26.8
2004年 1,790万人 29.5兆 27.5
2005年 1,710万人 28.7兆 23.6
2006年 1,660万人 27.5兆 28.1
2007年 1,450万人 22.9兆 25.6
2008年 1,580万人 21.7兆 29.6
2009年 1,720万人 21.1兆 20.4
2010年 1,670万人 19.4兆 19.9
2011年 1,260万人 18.9兆 27.8
2012年 1,110万人 19.6兆
この先もパチンコ屋が完全に無くなる
ことはないだろうけど完全に尻すぼみ
４パチとか、２０スロとか正気の沙汰とは思えないｗ
１０スロでもマジキチと思えるレート
５スロでやっと、貧乏人のギャンブル
時代的にも、庶民の娯楽とも謳うなら、
２円スロット、１円パチンコ
１円スロット、０．５円パチンコ、が適正レート
だよね☆('-^ )／
https://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=%83p%83%60%83%93%83R%8EY%8B%C6%82%CC%90%84%88%DA
もうだめじゃ・・
 'ω` :
:ノヽV ）:
｜ :< < :
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/28(火) 19:11:08.22
ID:TPheITga
>>9
チラシよく見たんだが、その補足データただの妄想じゃねえか？
まず20スロと書いてないし、機械割も書いてない
5スロでのデータとしか思えないんだけど
もしくは平均inのところが19200と書いてあったけどあれ19200円投資で11000抜いているとか
どちらにしろ97%だったら経営成り立つわけないじゃん
18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/28(火) 19:15:57.86
ID:QzhMzoG6
おまえら全員がパチスロパチンコにお金使わず別な事に使えば景気が良くなるよ
19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/28(火) 19:20:26.55
ID:Nuh0aSLo
>>17
KPEに言えよw
20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/28(火) 19:43:56.79
ID:TPheITga
27日稼動で平均in19200という異常な稼動
そして粗利11000円とくれば5スロで間違いないと思われる
1日中適当に打てば平均で機械割り90%～92%の間に収まるからな
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/28(火) 20:05:21.16
ID:fXGFHO3t
だいたいAT中に上乗せしたら、事故れば事故れば
っていうけど それ当時の獣王みたいなもんだろいやそれ以下か。
獣王なんか飲まれるのすごいからほとんど打たなかったし、吉宗も
それより負けそうなやつを何故打つ・・・Orz もう打たないけど
23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/28(火) 20:56:42.43
ID:lGOEM8iw
文句言ってもこの糞業界は何も変わらない。おまえらがやるべきは店に行かない事だけだ
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/28(火) 20:57:44.68
ID:XU0NDawt
>>11
10年前ぐらいで毎日客がおもいっきり入ってる店で、飯休憩させないところもあった。
トイレ休憩意外は席を立つのも禁止で、飯はワゴンで販売してるサンドイッチやらオニギリやらを打ちながら食べろって言ってた。
そんで客は真っ黒なきったない手で、食いながら打ってたわｗ
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/28(火) 21:31:03.76
ID:MCcLM65z
27日稼働させて30万しか稼がない台が一台30万なわけがない
機械の代金しか払えない
人件費広告費光熱費あわせて原価はいくらで
税金は収益の3割くらいで、利益も載せて…
27日稼働なら30万店に入ってきただけじゃちょっと割に合わなくない？
26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/28(火) 21:41:33.96
ID:GXy4o4QN
もうスロやめたいー！
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/28(火) 21:53:09.60
ID:MCcLM65z
>>26
本当にやめたいの？
28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/28(火) 22:00:14.14
ID:MCcLM65z
一台あたり１ヶ月いくら店に入れば店はやっていけるんだろう？なんて
ちょっと視点を変えて考えてみたくない？
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/28(火) 22:05:11.38
ID:GXy4o4QN
>>27
やめたい。やめたい。
30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/28(火) 22:19:34.44
ID:MCcLM65z
>>29
パチンコをやめるって難しいの？
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/28(火) 22:19:34.48
ID:VCd/dTZj
＞25
一月たって稼働が1/4になっても全部利益
新台10台粗利10,000円 計100,000円
既存50台粗利 2500円 計125,000円
ジャグラ40台粗利3000円計120,000円
総計345,000円で1月10,350,000円
一台40万でも10,350,000－4,000,000円＝6,350,000円/月の儲け
これに旧台売り払い自販機利益いれてざっと700万の儲け
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/28(火) 22:30:01.92
ID:GXy4o4QN
>>30
難しいー。
友人、親戚、住んでる街、同僚、誘惑が多すぎるー。
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/28(火) 22:30:33.90
ID:MCcLM65z
>>31
700万から法人税ひいて
人件費延べ8人分と光熱費と宣伝費と雑費をひいたらいくら残るんだよ？
34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/28(火) 22:40:54.80
ID:x1d7xCC+
>>32
本当はやりたいものな・・・
やりたくないに変わらないと離れられないんだよ
35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/28(火) 22:42:29.45
ID:Sbve5eNx
今の台は短時間で30k～50kを軽く溶かすんだぞ。
店はえげつない程抜いてるはず。
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/28(火) 22:56:54.64
ID:MCcLM65z
>>32
じゃ、やめたいやめたいって言ってたけど、やめなきゃいけない理由は何？
37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/28(火) 23:00:05.03
ID:Jn/B1xhw
パチ屋関係者が全員地獄に堕ちますよーにm(_ _)m
38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/28(火) 23:01:58.08
ID:VCd/dTZj
否定したい気持ちは解るが、ちょっと冷静になれ
実際えげつないほど抜いてるだろうが、
これは100台モデルだから実際は中規模店でもスロ島だけでこの2-3倍くらいは普通にある。
で、既存台の一部は5スロになってるとすると利益はもっとある（稼働がいいから）
このほかパチンコがある
パチ300台スロ200台でパチがスロと同じ額稼いでいるなら4倍で最低でもざっと2,400万/月
そして店員の給料なんか7人30万＋店長100万としても310万
建物賃料ほか設備2万/台かかっててもでも1000万
まだ1000万以上バッファある
つーか俺パチ屋じゃないけどなｗ
そんでもって、これ新台はフル稼働だけどその他は稼働25%程度の中腐れ店モデルだぞおい
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/28(火) 23:05:39.51
ID:Jn/B1xhw
イライラが収まらない。やばい。
今日もあまりの理不尽さにイライラが頂点をこえてパチ屋の壁に頭突きしてちょっと血が出てしまったw
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/28(火) 23:08:01.61
ID:fXGFHO3t
負けて当たり前。たまに勝つだけだし。
たまに勝ったときの記憶が残ってるからなー
こわいなー
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/28(火) 23:15:43.84
ID:GXy4o4QN
>>36
最近のは無理ゲー過ぎて勝てないからだよ。
リスクばかりでリターンが少なすぎる。
じゃ、やめればいいじゃん。って思うけど
今まで俺にはスロしかなかったからどうしていいかわからない。
やめ方がサッパリわからない。
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/28(火) 23:22:11.38
ID:MCcLM65z
>>38
私もパチ屋の経営に興味ない
でも500台クラスの店を店員延べ7人は無理がある
他にも突っ込みどころはある
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/28(火) 23:28:37.20
ID:MCcLM65z
>>41
あなたにオススメの本がある
やめられると約束できるならいいが、残念ながら約束は出来ない
自分でやめるにはどうしたらいいのかを「助言」してくれる本ではある
本は好きか？
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/28(火) 23:33:39.84
ID:VCd/dTZj
そうだ、消費税について忘れてた・考えてみたら、
マジハロ4の例でいけば、IN19,200枚で、公称コイン単価2.9円なので推定売上55,700円
粗利11,000円の内、消費税負担相当額は55,700円×3%(登録業者税率）＝1,671円で粗利の約15%
消費税が倍になると税額も単純倍なら粗利の30%もっていかれることになる
これはデカイ。パチ屋にとっては本当に死活問題だろう
単純に粗利2倍つか、2倍客に負けて貰わないと現状維持不能
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/28(火) 23:34:58.93
ID:Jn/B1xhw
下に投稿したら嫌がらせになるかね？
とりあえず今日は店員がジャグラー目押ししてる現場を動画で押さえたんだが。
https://www.psio.ne.jp/pc/fusei/index.php
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/28(火) 23:38:28.43
ID:VCd/dTZj
>42
ひとことだけ言わせてくれ
あんたアホやろ
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/28(火) 23:39:10.72
ID:GXy4o4QN
>>43
うん、本は割と好きだ。
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/28(火) 23:51:06.31
ID:MCcLM65z
>>46
そのね。俺はアホでいいよ。
じゃああんたはアホじゃないの？
635万の粗利で機械割97％ってなんだよ一体
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/28(火) 23:53:19.82
ID:MCcLM65z
>>47
もし買ってもいいなら「二重依存」という本を読んでみてください
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/28(火) 23:54:29.68
ID:k2N937wL
ここ２週間くらい行ってなかったんだが、バジリスク絆が出たということで
年末にリニューアルした店に行ってみた。
７時に並んで２番目で、大体端に設定入れるんだが、先頭がなぜか端４に着席。
そいつは警備員いわく朝の５時から並んでましたよとのこと。
最初はなんであんな台に座ったんだろうと不思議に思ってたが、
俺は１５Ｋ使って低設定ぽかったんで１時間程で退散。夕方見に行ったら綺麗な右肩上がりでそいつが７ｋ枚出してましたよ。
ただでさえ無理ゲーなのにサクラまでいちゃね・・・
まぁそんな店に打ちに行った俺も悪いが、引退しますわ。
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/28(火) 23:54:48.51
ID:VCd/dTZj
あんだだけじゃなく収支割と機械割間違えてるの多過ぎなんだよな
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/28(火) 23:57:05.37
ID:2W9uV3Z6
>>44
「粗利」なんだから税金分引いた後で11000円でしょ
53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/28(火) 23:58:22.36
ID:TPheITga
>>42
500台の店は大体店員が40人くらい居る
店員の顔写真貼っている店あるから間違いない
>>46
業界擁護必死すぎ
一日フル稼働で1万しか稼げないだと
4号機時代から雑誌には、メーカー公表値98%、ホールでの機械割92～94%ってなってたけどあれは嘘だったんだな
5号機になってから嘘は止めましたって信じろということか
台の単価up、客減った、機械割半分になった（嘘は止めた）、電気代up、でもやってけるのか
どうしてそこまでして嘘付くんだよ
金でも貰ってるのか
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/28(火) 23:59:32.81
ID:VCd/dTZj
>52
違う
この場合は税務会計上の粗利じゃなくて台粗利だから
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/29(水) 00:02:06.93
ID:TPheITga
間違えた、機械割半分になったじゃなくて粗利が半分になっただ
あと、5スロ、1パチ増えたのも大きい
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/29(水) 00:04:53.66
ID:GXy4o4QN
>>49
ありがとう探してみます。夜中までお付き合い感謝。
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/29(水) 00:05:31.34
ID:Xasrrb3c
借金５０万→うんざり→サミタ→６打って無理ゲーと悟る→リアルではジャグのみになる→
それでも負けるが投資額が激減→スロットつまらん→スロジャンキーだったのに止められた
その途端金も貯まって借金も返せた
いかに時間と金を無駄にしてたのか分かった
サンキューサミタ
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/29(水) 00:05:46.34
ID:MCcLM65z
>>51
給与と人件費について一言おねがいします
あと収支割って一体何？
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/29(水) 00:24:08.12
ID:BVkkOKEr
>>56
間違えた「二重洗脳」だった
名前忘れた、名字磯村さんだかの書いた、ギャンブル含め依存症に関しての本です
失礼しました
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/29(水) 00:24:15.23
ID:NK7bTgl7
1/64000とか1/32000のフラグの引いてもまだそこからヒキを要求される台ばっか
勝てるわけねーだろ
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/29(水) 00:38:21.54
IDovKlAP0
＞1/64000とか1/32000
そもそもこんな数字すら信用できない。実際もっとひどいやろ。
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/29(水) 00:43:58.94
ID:uwMv2LA5
>53
真性すぎるよ
40人もいるわけない常識的に考えて。どんな店だよって
スロ300台の店だってスロ担当常勤3～4人くらいで回してるでしょ
データ見れる店とか、パチンコやスロの理屈はいろいろなとこでいくらでもあるからまずｇｇれ
俺は業界関係者じゃないっつーの
嘘を嘘とちゃんと認識するためにも思い込みだけじゃいかんよ
>58
マジ関係者じゃないからパチ屋の給与関連はよくわからんけど、TKCとか見ると、平均売上22億6千万で人件費は1憶3千万で売上の6%相当やね
機械割 IN19,200枚×（100%-97%）＝576枚 等価換算でマイナス11,520円の期待値 -576/19,200の数字＝-3%
収支割 IN19,200枚（例）×コイン単価2.9＝55,680円（例）の売上に対する負け額11,000円（例）の割合 -11,000/55,680＝-20%
機械割-3%でも収支は-20%ということ
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/29(水) 00:58:59.57
ID:l/Uecx/K
よくもまぁここまで酷い台を作れるよなｗ
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/29(水) 01:02:04.68
ID:l/Uecx/K
10年前だったら誰も座らないレベル
レアメタルの無駄遣い
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/29(水) 01:03:22.29
ID:lug6z8bN
売上から人件費率求めてもあんまり意味ないでしょ。
売上総利益から人件費率を求めるならまだしも。
業界的に光熱費等が他の業種より凄そうだし、一部で話題のコンサル料もある。
借り入れ多けりゃ営業外費用もばかにならん。
大手はともかくその他は厳しいと思うよ。
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/29(水) 01:15:18.13
ID:n6QbwTFe
>>62
その計算だと500台で常勤5人としたって、昼番・夜番・休みも考えると
7人はさすがに無理ｗ
40人って週1バイトとかも込みじゃね？
>>54
なら「差枚」って書けばいい気がするんだが。
わざわざ「粗利」って書いたからには
シマ全体の売上から税金なんか差っぴいて、
一台平均求めてるように思ったからさ。
資料作った人じゃないし議論しても無駄だｗすまぬ
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/29(水) 01:21:12.01
ID:BVkkOKEr
>>62
あんまり自信ないけど理解しました。夜中にすいませんでした。
収支割-20％は、あくまで平均となると、実際はもっと低い人も居なきゃならなくなるよ
じゃなきゃ設定１を使い回ししたり出来ないからね…
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/29(水) 01:25:21.37
ID:BVkkOKEr
それと人件費については給与以外にもかかる
7人だと無理やり解釈しても14時間勤務の休みなしは無理だから延べ7人「分」で実際はもっと居なきゃ困る
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/29(水) 01:28:22.24
ID:Ta8kvZa7
AT主流になってから設定狙いとか無理ゲーだから
ゾーン天井エナをメインに立ち回りしてるが
5k以内に当てても単発終了して天国回したら収支-
あまり負けてもいないが、ほんとに勝てない
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/29(水) 01:31:19.87
ID:ZzzQyFHi
５号機で借金してまでってケースは逆に珍しくないか？
今の台ってリターンがなんもない気が…
借りた金でギャンブル打ちたいっていう感覚が理解できん
特にスロとかチマチマした遊びでは考えられないわ
思うに借金よりナマポとかのが多そう。
71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/29(水) 01:40:09.48
ID XdhU5El
今日打ったオス番のスランプフラグみたら
2日前－１０００枚
昨日－４０００枚
今日－２０００枚（夜１０時なんでまあこれで確定）
さあ、ここからどうやって９７％に持っていくのか見物だわ
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/29(水) 01:46:31.06
ID:jHnt6wUi
マドマギの中断チェリー３万分の１
ライダーのフリーズ役６万分の１
９８０枚と真ライダー無双上乗せ１３０
期待値（）
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/29(水) 01:50:22.30
ID3pM0mh3
>>70
生活費とか支払い足りないから仕方なくスロでなんとかしようとする
↓
もちろんどうにもならない
↓
結局借金する。で翌月には利子も上乗せだからまた足りない。
以下ループ。ループの度に足りない額が上がっていくというおまけ付き。
今の借金スロッターはこうじゃね？
昔は勝ちに賭けて借金だったけど、今はただなんとかしたかっただけだが失敗して借金。っていうフローが多そう。
つまり、やっぱり貧乏人からむしり取る商売ってことよね。
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/29(水) 01:50:49.98
ID:BVkkOKEr
>>71
わかんないけどさ
設定１から設定１に設定変更する意味って、あるのかもわからんね
いや、何言ってんだ？と思うかも知れなくてすまん
それに意味ないかもわからんけどね
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/29(水) 01:55:41.14
ID:l/Uecx/K
ジャグラーですら>>71みたいな履歴多いからね。
過去7日で20000G以上回ってんのにBIG、REGともに1/350とかｗ
あの確率でよくこうなるなとｗ
もうなんでもありよｗｗ死ねよ北電子ｗ
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/29(水) 02:13:00.77
ID:uwMv2LA5
>67
単純に平均-20%と思ってもいけない。実際はもっと相当低い
発表の機械割は取りこぼしなし、リセットなし、閉店取り切れずなし
だから、とりこぼしし易い、リセットの効果が強い、当たり重いか、真の当たりのARTがやたら重い機種だらけ
あと普通終日6～7000Gくらいしか稼働しないから、あと1/8000で期待値2000枚のフラグ置くだけで機械割に10%くらい影響する
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/29(水) 02:13:10.68
ID:2j1d0wxD
ハイエナ機動隊て本当にマジでガチで平均350枚も期待値あるのか？
40ぐらい初当たり引いてか1回の当たりで350枚超えたの2回しかねーぞサミーのハゲ！
セガタサンシローとかCMしてじゃんねーよ！ハゲ！
謎のハイウェイ連発と天国のほぼ20G以内の謎の12だか13連かまして1600枚とかどういうことや！
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/29(水) 02:21:42.52
ID:GipIah6/
マジレスすると、
攻殻はバイオ３や慶事修羅と同じで、ＡＴ一回の平均枚数に設定差がある
一番出玉が多いのは設定6だが、設定1は平均320枚しかない
(１はＡＴ中ハックになかなかいかない)
攻殻で一撃1000枚以上は18回に一回。
そうゆうのがイヤなら転生打てよ
転生なら平均枚数は１も６も同じ
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/29(水) 02:22:13.30
ID:GipIah6/
バイオ５
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/29(水) 02:27:15.62
ID:GipIah6/
>>71
AT/ART機は店がリセしたら97には絶対にならないよ
ほったらかしなら97になるだろうけど。
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/29(水) 02:49:41.72
ID:l/Uecx/K
普通の企業は赤字になれば経費削減。
パチ屋は赤字分は全て依存症育て上げた客に賄わせる。
シャブのさばき方と手口が一緒w
気持ちよくなり、効いてる間は頭が冴えるだけシャブの方がマシかww
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/29(水) 02:50:22.26
ID:BVkkOKEr
>>76
違った意味からも無理ゲーだと悟ると思わなかったよ
ありがとう
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/29(水) 02:52:10.26
ID:2j1d0wxD
ハイエナ機動隊、期待値しか知らんけどAT期待値に差があるとか鬼畜すぎや
北斗は4号機の時から俺が打つと激弱で無理だ
俺なら1300から30回打っても＋にならんだろう
辰吉の様なミスター過大評価台だよ北斗は
84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/29(水) 02:58:00.36
ID:BVkkOKEr
>>81
赤字背負わされるのはゴメンだよね…
その為に客が来て、その為の台がちゃんとあるんだね
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/29(水) 03:05:30.47
ID:l/Uecx/K
基本、ホール関係者なんて後先考えられない単細胞で努力しらずのバカだか、今のパチンコみたいな有様になった。
稼ぎを保つために安易にプレーヤーを嵌めて、見限られて、どんどん苦しくなっていく。
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/29(水) 03:11:47.70
ID:l/Uecx/K
普通の業種なら客が来なくて潰れるだけだが、パチ屋の相手はギャンブル依存症。
そうそう辞めない。
それでも依存症も付いてけないくらいの抜きっぷりで客激減とかアホすぎる。
その場の餌を食い尽くすだけ。イナゴと一緒。
ホール関係者を人間だと思ってはいけない。
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/29(水) 03:18:18.23
ID:XbfB2qvF
北斗なんて８割くらいは単発or２連なのに…マジで狂気
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/29(水) 03:19:55.79
ID:BVkkOKEr
そうだな
まるでだんだん早くなるルームランナーみたいな状況
やめても死なないから降りればいいんだよ
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/29(水) 03:22:28.50
ID:smGqboiL
業界は縮小、メーカー、ホールは倒産
遅かれ早かれそんな末路しか待ってない
|┃三 ＿＿__
ガラッ.|┃ ／＿_.）)ノヽ
|┃ .|ミ.l _ ._ i.）
|┃三 （＾'ミ/.´・ .〈・ リ わしは育てないｗｗｗ
|┃. .しi r、_） |
|┃三 / | `ニニ' .|
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90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/29(水) 03:48:47.14
ID:GipIah6/
吸い込みが4号機と同じだからな
しかし純増は２～３
夜から打ちに行くリーマンはボロ負けだろうな
ただし朝から打ちに行く養分は4号機時代と比べたら、今の方が負け額少ないと思うよ
あくまで養分限定の話な
今は97前後はある
昔はそんなになかった。技術介入で１でも100超える機種あったけど、養分はそんなの関係ないだろ
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/29(水) 06:17:16.86
ID:3D2knaNJ
１パチ5スロが確実に依存度を高めてる気がする。
あれは駄目だと思う正直、財布には優しくなったかもしれんが依存性で見たら確実に悪化させてる
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/29(水) 06:22:44.20
ID:XJ7+OCIp
>>69
そのあんまり勝てなくあんまり負けないグダグダの中で65000分の１を叩いてそこから奇跡を起こして…できるかボケ！フリーズから将軍ラッシュ＋25て何やねん
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/29(水) 06:40:07.95
ID:tgcqRq+4
>>90
97もねぇだろ、アホかお前ｗ
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/29(水) 07:13:58.94
IDfDvNB3J
昔は解析が進むほど公表値よりも実際の割の方が高くなる事多かったけど
今は検定の方式が厳格化されたせいで公表値に実際の割が届かない事の方が多い
最たる例が5号機初期のリプパンで打ち手に有利な仕様だったのにな
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/29(水) 08:05:53.78
ID:3JNz40Ld
近くの地域では平日は17時までの稼動が平均1割が普通、過疎店は3%くらい
夕方の稼動合わせても平均で1500G回ってないけど隔週で10/400台くらい入れ替えてる
これで利益だせるのか
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/29(水) 08:10:54.80
ID3pM0mh3
>>95
そんだけの数字あげるなら客が使った金まで計算してみろ。
ほとんどの客が負け帰る前提なら簡単だろ。
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/29(水) 08:40:04.79
IDZrM/Ix/
>>76
いや機械割は変わらないからw
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/29(水) 09:27:01.44
ID:YUQ0GYuH
いま解析だとか公表値とかほとんど意味なし、嘘も多いし
客入りで店が操作してくるし・・・
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/29(水) 09:34:58.19
IDovKlAP0
機械割って表現が曖昧でわかりにくいから、この際
平均時速ー7Kとかでいいんじゃないか。
10時間ツッパで平均70K負けって感じで。
設定６：5k/h
設定５：3k/h
設定４：1k/h
設定３：ー1k/h
設定２：ー4k/h
設定１：ー7k/h
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/29(水) 09:37:16.02
IDZrM/Ix/
>>99
色々勘違いしてるから機械割についてちゃんと調べた方が良いよ
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/29(水)
09:48:16.94 ID:nEBDS6Ok
金額であらわすほうがわかり易いのはあるね。
まあ1で平均時速-7ｋってのはないんだけど。
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/29(水)
10:08:00.74 ID:sltjreS8
>>94
解析はあくまで参考な
メーカーの嘘も混じってる
解析=100%正解ではない
更に言えば、検定用のROMと市販のROMは違う
メインはともかく、サブは裏コード仕込みまくり
更に言えば、公表されている割というのは官庁用の参考数値であって
実際の営業は別の割が存在する
前スレで上がっていた画像があったが、あれに近いだろう
結論言うと、信じたら負け
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/29(水) 10:21:12.95
IDovKlAP0
>>100
機械割の意味はわかっていて書いている。
97%を刷り込もうとする業者がうざいし、
打ち手がどこらへんの数字が妥当なのか検討しやすいだろ。
>>101
数字は全て独断と偏見であり一例だよ。
さすがに-7kはいいすぎたなw
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/29(水) 10:31:08.43
IDZrM/Ix/
>>103
>>9で答えが出てるんだからもう諦めろよ
どうしても主張したいならスランプが細かく見られる店見つけて実際に集計して証明して見せたらいいんじゃない？
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/29(水)
10:39:42.03 IDXdhU5El
>>104
それお前がやりゃいいじゃん
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/29(水)
10:52:39.08 ID:YrHCEIwj
>>33
収益から費用を引いた税引前利益を元に法人税等は算出される
粗利から法人税等を引いた後に費用を引くって発想がアホすぎ
>>44
消費税の計算方法自体がめちゃくちゃ
消費税は収益にも費用にもかかるという基本中の基本くらい理解しようよ
>>54
税務会計上の粗利も台粗利も関係あるかよ
粗利が一体何を意味するか知ってたらそんなアホな発言はできない
税務の基礎の基礎の事すら知らず妄想で低レベルな議論やめとけ
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/29(水) 11:04:14.72
IDZrM/Ix/
>>105
>>9への反論が出来るかって話なのになんで俺がやるんだよ
少額払う覚悟があればサイトセブンの実践データから簡単に見られるよ
>>106
スロの消費税は粗利のみにかかるらしいね
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/29(水) 11:04:51.05
ID:lpk7Mrlz
公式発表の機械割なんてアテにならんのは昔から。
そもそもメーカーには発表する義務なんかないんだし。
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/29(水) 11:56:10.32
ID:gFdeE2a7
昨日AT機とA＋ART機であわせて初あたり25回引くも上乗せorART共に0で馬鹿らしくなった
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/29(水) 11:58:04.17
ID:RQv5Eo1P
>>106
日商二級レベルの知識すらないやつらばっかなのはわかるだろ
大人げないぞ
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/29(水)
12:04:34.79 ID:TanX1+IP
こんな乾いたスポンジみたく金を吸う機械に
勝ち目という幻想を抱く方が愚かだと悟らないと止められないだろうね
ここ見てもまだ台の健全化とかズレた妄想してるのがいる…
だからいかにお前らを騙して金を吸うかっていうのがコンセプトなんだってｗ
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/29(水)
12:08:39.62 IDXdhU5El
>>107 ＞少額払う覚悟
何言ってるんだお前？ スレタイ読めるのか？
そもそも>>9への反論の必要すらないだろ。
それが正しくても嘘でもこのスレの趣旨に何の影響もねえことすら
理解できねえのかよ
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/29(水)
12:25:41.56 ID:K39On55h
>>102が良い事書いた
信じたら負け、まさにその通り
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/29(水) 12:31:31.06
IDZrM/Ix/
>>113
嘘を信じたら負け、が正解
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/29(水)
12:46:09.88 ID:9wabdBBq
俺は今の方が勝ててるんだけど、もちろんトータルは超マイナス。
判別や６丸わかり、ストックの時代はパチンコ屋の前で泊まる、張り付く、徘徊、グループの人達が美味しい思いしてた。
今なら、高設定なんてそもそも使われないし、3とか4なら夜いっても落ちてる可能性ある。１日打ち切る人もあんまいない。
勝てる人が減った分、うつ人が均等に負けるから前より勝てることが増えたわ。
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/29(水) 12:54:35.83
ID:j32oZJT+
俺も同じだな、人生トータルではおそらく160万は負けてるが
2012年から昨日までの収支は130万ぐらいのプラス
特に昨年末から10スロの転生メインで打つようになったら有り得ないぐらいに収支が安定した
人生で1度も経験無かった万枚を転生だけですでに3回も出してるし、半分ぐらいの日は負けてるが勝ちがデカいので余裕で浮いてる感じ
演出とかで高設定確定しても展開次第では即ヤメできる人にはすごく甘い台だと思う
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/29(水)
13:54:00.15 ID:Lvlzk4ZF
勘違いしてる人が多いけど機械割９０％だとすると
１０万投資→９万還元では無い（小役やボーナスの出玉を全く使わずに換金なら正解だが）
平均すると毎Ｇ０．３枚損していくのが機械割９０％
仮に機械割９０％の台を５０００Ｇ廻すと期待値は－１５００枚
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/29(水)
14:00:10.50 ID:uwMv2LA5
粘着すげえｗ
>106
よーく考えろというかよく嫁というかアホかいやマジで
めんどくさいからあんたが収益モデル書いてみなよEXCELくらいできるだろ
まあ以下スルーするけど。ほんと一回病院いった方がいい
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/29(水) 14:28:37.53
IDZrM/Ix/
>>118は絶対にスルーしない
これだけは断言出来る
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/29(水)
14:47:29.28 ID:uwMv2LA5
消費税についてはマジ間違えた、客に払う中にも仮払いされるな（多分）。これについては謝罪する、すまん
そうすると増税の影響は粗利の3～4%程度か
以下スルー（キリッ
121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/29(水)
14:55:23.67 ID:RAIWarsB
初当たり1/350でもAT消化Ｇがあるから、実質初当たり1/550みたいなもんなんで、割97％だとしても体感じゃ94％の印象受けると思う。
更に９割バケみたいな状態だしね。
今の機種は割じゃなくてまとまった枚数が出るまでの平均投資で見た方がいいと思う。
>>62
俺もそんなにいないだろって思ってたが、店員の顔写真一覧見たらスロパチ合わせて300台程度の店なのに20人以上いてびっくりした事がある。
122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/29(水) 15:15:58.51
IDZrM/Ix/
>>121
9割バケは言い過ぎ
転生なら最低レベルでも単発率は約65%程度だし
悪名高い慶次でも戦鬼20ですら7揃い一回以下の確率は80%程度
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/29(水) 15:32:10.69
ID:jkUgtWJn
ハイエナ機動隊とバジ2朝一から打って
どれも単発出して即帰宅が一番良いよな
それでも5k～7kくらいは勝てるし
今の台とホールの悪質さ知ってると粘ったら負けな気がするわ
5～10kk入れても当たりこなかったら勝てる気がしないもん
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/29(水) 15:35:16.89
ID:16BAiHJ2
>>9
こんな簡単に流出してしまう営業チラシに本当の事を書いてる訳ない。仮に1の機械割90％とかバレたら業界の信用失い大変な事になる。
業界No1粗利と題して参考までに雑誌へ公表した数値を載せてるだけのチラシだろ。
実際の機械割なんてメーカーＨＰにも一切載せないし絶対流出しないように守られている。
こんなグレーな業界の事を鵜呑みにするなんて危険すぎる。
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/29(水)
15:40:01.57 ID:bKT+fqNz
新台の台粗載せてるサイトあるけど大体そんなもんだぞ
１万円が分岐点でそれ以上抜くと稼働率が極端に下がる
１万円を遥かに上回る粗利で稼働率が落ちなかったのって番長まで遡らないと駄目
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/29(水) 15:59:22.03
ID:RAIWarsB
>>122
すまん。バケみたいなもんって書いたのは転生なら２連以下のつもりで話してた。
平均獲得の1/3くらい。
127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/29(水)
16:06:33.92 ID:CiBZF8Ut
２０人４０人の店員
常時その人数が稼働してる訳じゃないだろw
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/29(水) 16:17:19.70
IDZrM/Ix/
>>124
虚偽広告とか明確なコンプライアンス違反だな
通報しないの？
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/29(水)
16:30:03.49 ID:UhU8bVud
また必死なやついるな
スレタイ読めないの？
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/29(水) 16:41:54.99
IDlr6/Lo4
>>128
通報www
つヒント
以前兵庫県姫路市にあったサル○ンて店が実際に営業出来てた理由てわかる？
131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/29(水) 16:50:38.40
ID:XjqrU+lh
>>128
イベント規制違反も目押し禁止違反も通報したらおまわりさん動いてくれますかねwww
132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/29(水) 16:52:02.17
IDZrM/Ix/
>>130
摘発されたはずだが？
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/29(水)
16:52:44.95 ID:YrHCEIwj
>>118
自分の口論相手と勘違いしてるのかもしれないけど、このスレに書き込んだの初めてだし
ID:VCd/dTZjもID:MCcLM65zも等しく切り捨てている
＞推定売上55,700円粗利11,000円の内、消費税負担相当額は55,700円×3%(登録業者税率）＝1,671円で粗利の約15%
＞消費税が倍になると税額も単純倍なら粗利の30%もっていかれることになる
売上55,700粗利11,000の消費税額（厳密には計算式が違うが初心者でもわかる簡易計算）
5％・・・（売上55,700－仕入44,700）×5/105＝523円
10％・・・（売上55,700－仕入44,700）×10/110＝1,000円
参考までに君の面白計算式
5％・・・売上55,700×（何故か）3％＝1,671円
10％・・・売上55,700×10％＝5,570円
＞「粗利」なんだから税金分引いた後で11000円でしょ
＞＞違う、この場合は税務会計上の粗利じゃなくて台粗利だから
この質問に対する正しい回答は
「粗利（売上総利益）とは売上－仕入であり、税金は粗利から諸経費等を抜いた後に計算するので粗利だけでは税額の計算は不可能であり、粗利と税額を並列条件で話す事がおかしい」
そして税務上の粗利も台粗利も言葉は違うが意味はほぼ同じ
これ以上議論するつもりは一切ないし、興味もない
俺は間違っているところを指摘しただけ
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/29(水) 16:53:26.71
IDZrM/Ix/
>>131
動いてるよ
でなかったらもっとどの店もイベント打ってるよ
135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/29(水) 17:24:20.11
ID:jkUgtWJn
マイクパフォーマンスや
データカウンターの「只今300回転ゾーン！当たる確立は～」とか
ああいうのマジウザイから禁止にして欲しい
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/29(水)
18:27:27.82 ID:TanX1+IP
この台で一週間で天井達成したのお前ともう一人しかいねえｗｗｗ
とかストレートに言ってくれた方がまだ救われるよな
137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/29(水)
18:56:03.99 IDXdhU5El
結局、少し前のバナメイエビと芝エビほか食品偽装事件と同じだよね。
違いは業界が公表するか、もみ消すか。
本当によく自分で調べてみろっていう擁護派がいるけど、
じゃあ、公正な第３機関の検査を業界が受け入れてるのかよって話だよ。
そういうのをことごとくパチマネーで潰してきて今があるんだろうに
138 名前：sage[] 投稿日：2014/01/29(水) 19:08:29.57 IDS0Ujg1+
>>91
>5スロが確実に依存度を高めてる気がする。
2スロは依存度がどんどん低くなるよ。
やればやるほど冷めてきて
ART中でも捨てれるし、天井間際でも追う気がなくなる。
重度の依存症だったから2スロの出現には感謝している。
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/29(水) 19:13:20.58
ID:smGqboiL
>>121 地元ぼったくり店でバカみたいに
マヌケ面のスタッフ一覧写真をパネルにこれでもかって感じで
貼り出してあるｗ
別に貼り出すのかまわねぇけど
サービスよくなってねぇし
なんの為か意味不明
店員ひとりあたま２０～２５万必要で、ｘ掛ける人数分
ぼったくりますよ！
てな、メッセージにしか見えなかった
もう、バカ丸出しｗｗｗ
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/29(水) 19:14:02.18
ID:smGqboiL
ちなみに、場所は某下町、錦糸町ｗｗｗ
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/29(水) 19:17:24.03
ID:3JNz40Ld
>>9
どこから流出したか分からない、誰でも作れるレベルのチラシ1枚でそこまで信じられるとは
宗教に嵌る人間ってこういうのかね
現実を見ろと言いたい
142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/29(水)
20:10:14.82 ID:BVkkOKEr
「スロは勝てるよ」という書き込みに無責任さを感じて辟易していたんですよ。チラ裏とか。
勝てるわけねーじゃんなんて突っ込んでも仕方ないから、企業論理を持ち出しました。
指摘の書き込みを待ってました。
無理ゲーの理由は「×」だと思います。
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/29(水) 20:22:07.29
ID:n8yt3pH3
IDZrM/Ix/はパチ業界と警察の癒着も全くないと思ってるらしいw
>>132
あんな露骨で有名な店が閉店するまで何年間も営業出来てたのはなんで？
>>134
表向きはイベは禁止になってるから客からの印象等考えて守ってる店も多いがブログなんかでイベ告知とかしてる店いくらでもあって無くならない。実際通報したって警察なんか動かないよ。
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/29(水)
20:27:08.82 ID:ZOJtm7IG
無理ゲーとまでいかないけど
かける時間とえられる金のバランスが悪いわｗ
エナふえすぎちゃったしｗ
養分だけはどんどんへっていくし＾－＾
まぁ勝ち逃げするわ
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/29(水) 20:28:35.97
IDZrM/Ix/
>>143
だから動いてるっての
上野のオリパサとかもそれでイベントを潰された
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/29(水) 20:38:06.59
ID:3JNz40Ld
>>145
チラシで機械割99%でした！って書いてあっても信じちゃうんだろうな
上ブレもあるとかなんとか
今更情報操作するのは警察からの圧力か
最近4号機末期なみの無茶苦茶だからな
147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/29(水) 20:39:51.20
ID:3iYZXAwM
>>145
動くところもあるだろうが全部じゃない。通報しても無駄でイベやり続けている店がいくらでもあるっていう話。
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/29(水)
20:40:51.87 ID:rVtQrQiv
>>144
今はエナが店の養分だからな
149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/29(水) 20:40:58.75
IDZrM/Ix/
>>146
27日分の累積データだと読めないの？
そんなに上ブレすると思う？
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/29(水) 20:44:03.48
ID:9+tZoIG/
>>145
サルの件はどうなんだよ？
151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/29(水) 20:46:34.40
ID:3JNz40Ld
>>149
上ブレなんかするわけないだろ
普通は下ブレしまくる
詐称割だから当然だけど
チラシならいくらでも嘘つけるってことだよ
152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/29(水) 20:48:35.10
ID:jiTknCIg
パチスロが好きでたまらない人に辞めろとは言わないが嫌々パチスロしてる人は辞めた方が良いと思うよ
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/29(水) 20:51:10.52
IDZrM/Ix/
>>150
昔は多少あったんじゃない？
今はないから実際摘発されたんだよね
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/29(水) 20:58:05.36
ID:riakaFuu
もう今のスロットダメだね。投資スピードだけは早いくせに純増とやらも明らかに嘘っぽいし。みなさんももうやめましょうよ。
155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/29(水)
20:59:55.73 ID8w91wFS
>>139
そのスタッフ全員、客見て「またバカがマヌケ面してやってきたｗ」って
お前ら見て陰でゲラゲラ笑ってるよ。
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/29(水) 21:00:26.01
IDZrM/Ix/
AT機で純増詐欺なんてあったっけ？
157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/29(水) 21:00:29.70
ID:QPg6YkzW
宝くじの確率を考えてみてどう思う？無理ゲーだろ？
だったらパチンコもスロットも同じ
割の配当が…って？試行回数と賭け金を考えてみなよ
当然パチンコやスロットの方が負けるでしょ
結局のところ、どんなギャンブルでも詐欺で人から金を奪う詐欺商法
ネズミ講やマルチ商法と全く変わらない
これ算数のできる者ならだれでも分かるんだけどなｗ
集金された金を胴元が上前を撥ねてる時点で分かると思うんだけど
馬鹿はスロットと言うゲーム機が絡むと分からないんだよね
その点マルチと一緒ｗ馬鹿丸出し
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/29(水) 21:04:36.07
ID:jkUgtWJn
宝くじ200円を5枚毎週買って10万当てるのと
スロットに一発勝負で数万使って10万勝つのだったら圧倒的前者なんだよな
昔は本当に初心者でも数十万勝てたから200万とか貯められたけど
今は10万勝つのがやっと
それも何万分の一の確率のフリーズ（宝くじ当てるレベル）引いて
そから頑張って粘ってだからな
スロットのメリットなんてもう搾りかすレベルでしか残ってない
6号機でたら半分くらい人口減るだろうな
159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/29(水) 21:06:57.37
ID:9+tZoIG/
>>153
確かめようがないけどさ
「昔はあって今はない」てのを信じろっていうのはムリがあると思わない？
>>9のチラシも信じるのは勝手だからご自由に、でも一日一万程度で遊べる気楽な娯楽なんて思えないのは事実。
とりあえずスレ違いだから消えてくれ
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/29(水)
21:13:08.12 ID:fySIEWAF
パチもスロも両方に言えるけど
メーカーも大概だが万年鬼畜仕様の店ばかりで終わってる
161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/29(水) 21:17:44.87
IDZrM/Ix/
>>158
なんの比較なのそれw
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/29(水)
21:28:15.32 IDfDvNB3J
>>160
イベント規制と設定看破要因の減少でいくらでも誤魔化せるからな
店の良心に期待したいが客からいかに金を巻き上げるかって前提だから期待するだけ無駄
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/29(水) 21:31:39.86
ID:3JNz40Ld
客は減ってるがそれ以上に客1人当りの稼動が減ってる
その中で利益だけはしっかり確保
異常な大回収をごまかすためのチラシかな
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/29(水) 21:39:03.38
ID:9+tZoIG/
実際は設定1の機械割が90以下とか十分あり得そうw
理由として
■メーカーは自社製品の正確な機械割を公表する義務なし
■下限値は55％まで認められている
■スロット打つ客は年々減少してる
■ガッツリ回収できる機械割が激低い設定があれば顧客である店は喜ぶ
165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/29(水) 21:42:57.60
ID:3JNz40Ld
超絶ボッタクリAT・ARTが97%ならジャグやハナの方が回収できるってことか
とんでもない嘘だな
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/29(水) 21:48:02.94
ID:QPg6YkzW
>>164こう書こうぜ
■どんな不正でもペナ無し、後日談
■全く当たらないバグがあっても検定は通る
■もう馬鹿しか打ってない
■早期回収で客単価の高い物しか購入しない店
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/29(水)
21:58:17.58 ID:YkwI26M8
今日ジャグラーの高設定っぽい台を打ったけどじわじわ飲まれて10k負けたわ
もうAタイプにも見放されたら辞めるしかないな
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/29(水) 22:00:41.85
ID:3JNz40Ld
スロはパチみたいに釘いじれないから糞スペックの台に頼ってるんだろ
97%（笑）
自社調べ（笑）
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/29(水) 22:09:15.22
ID:dkD0mlZ/
マジレスするパチンコ屋では100％勝てない事をパチンコしてる奴らは分かってる。
しかし、パチンコは日本人の気質を実に巧みに利用してる。ギャンブルは「自分以外の他人は俺が勝つ為に負けろ！」って皆思ってる。日本人はその気持ちを表に出すのが下手くそ。しかも爆音と目眩ましで強制的に個人遊戯にさせられる。
何故ならギャンブルとは誰かの種銭がないと成り立たないから
麻雀なんか皆表に出してやるからパチンコなんかよりよっぽど健全なギャンブル故に国も必死なって規模を狭くしてる。
パチンコを静かで全員が普通に会話できる状況でパチンコしてみろ。
一発で辞めれる
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/29(水) 22:44:13.45
IDCUQeUms
５スロで利益出てるんだぜ
しかも新台入れても利益出てる
稼働が４倍あるならわかるけどそんなわけ無いし
５スロで利益出るくらい辛く作ってあるんだよ今は
２０スロなんか打ったら死ぬに決まってるわ
本当に狂ってる
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/29(水) 22:59:20.88
ID:VxWVj7Sn
>>115
3とか4を見極められるの凄いな。
ホルコンのせいなのかなんなのか、ジャグラーが店ごとに挙動違いすぎて萎える
172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/29(水) 23:02:38.29
ID:4ZLhgXSX
>>170
たまには5スロで手堅く遊ぶかねってART機やった友人が
数時間で1万溶かしたって話し聞いたから5スロには一切手出してない
5スロって結構利益出てるのかもね。20スロだとレートのおかげで
慎重になってゾーン抜けで退席するのが多いけど
5スロだと当たるまでぶん回しって客が多すぎるんだよ多分
よく5スロで1万負けなら20スロだと4万負けって言うけど
精神的なダメージが全然違うから4万ぶち込む奴のが少ないだろ
低レートなのをいいことに簡単に札ぶち込むような奴は
2スロでも月に数万とか余裕で使ってるような奴だからな
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/29(水)
23:06:58.18 ID:HPIVwPG5
>>170
低貸し対応で年々辛くなってるだけなんだが
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/29(水)
23:12:30.17 ID:IwkDQ+sG
5スロで5000円
10スロで10000円
20スロで20000円
越えると(要は1000枚ライン)勝てる気がしなくなるよね
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/29(水) 23:16:50.67
ID:4ZLhgXSX
>>174
その超えたらいけないラインを作っておけばどのレートであろうと
そこまで深い傷を負わなくて済むんだよな。それが出来るか否かだが
どうしても制御出来ない人はマジでスロ引退した方がいいよね
まぁ制御出来ないのに引退は出来るんか？と聞かれたら返答に困るが…
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/29(水) 23:51:05.93
ID:RQv5Eo1P
２スロやれ
２スロでも全然楽しめないから嫌でも飽きる
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/29(水)
23:53:38.07 ID:0mNy92/c
5スロでも余裕で諭吉数人軽く飛んでいくよなあ
そのくせリターンが百枚あるかないか
ジャグラーでもと思ったけど基本ベタピンばっかり・・・・
パチも４パチで1ｋ15あればいいほう、１パチも1ｋ50回らない台ばっか
このまま打ってたらマジで台破壊しそうだわ
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/29(水) 23:54:08.26
ID:KISpkqKo
今年入ってから行く度に確実に2万はやられてる。
5スロだったら5千円負けで済むなあとか考え始めた俺はもう辞めた方がいい。
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/30(木)
00:02:56.43 ID:eySjp86q
ART/AT機だとまず20スロだと、確率的に20ｋで良くてチャンスゾーン2回分良くて50%くらいの振分け
そしてボナ（というさらなるチャンスゾーン）引いて、その1/3～1/5くらいでAT入って、
さらにATの1/3～1/4でやっと1000枚超え
ざくっと、1/20くらいでしか1000枚超えないから残りの19回如何にショボ勝ちショボ負けを繰り返せるかってことになるな
うん無理、絶対無理
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/30(木) 00:11:46.95
ID:a+jMSpQq
エナで勝ってるけど、今後勝てなくなったり
規制で2スロとかになったらアホらしくてやめるわ。
4号機時代は設定狙いできたけど今じゃ6つかんでも
勝率わるくて一日じゃ普通に負けることあるしな。
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/30(木) 00:16:38.94
ID:hwCpFket
５号機出始めの頃は1000枚出すの大変だわ、と思ったもんだが
今は500枚出すのも大変だもんなあ
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/30(木) 00:19:38.49
ID:jOCSQBAJ
相撲協会 裏金 取引現場? パチンコ契約 Ｘ氏
youtube.com/watch?v=Xq_pS_T8MRI&feature=youtu.be
消されるので早めに観てね
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/30(木) 00:25:50.63
ID:Xd0xOqk/
ATに嫌気がさしてジャグラー打ち始めたら、今月通算22000Gで
BB48（1/458)、RB61(1/360)
もう引きとかそういう問題じゃない。悪意を感じる。
ジャグラー意味不明。
もう何も信じられないから、金輪際ジャグラー触らん。
北電子ざまぁｗｗ
2スロでゼウスをツッパするほうがマシ。
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/30(木) 00:41:37.20
ID:xPZqlhcN
諭吉二枚目入れた時点でその日はもう負け
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